domingo, 19 de febrero de 2012

Andalgalá y traeme agua


Hoy nos enteramos gracias al diario opositor La Nación que La Alumbrera en Aldalgalá provee de 1397 puestos de trabajo (aunque nos aclara que solo 100 viven en Andalgalá, como si los otros 1300 vivieran en Nueva York). Eso es el equivalente al 10% de la población de Andalgalá.
Es decir, es como si en Lanús, por decir algo, una empresa empleara a 21.000 personas. O 103.000 en Rosario. O 290.000 en Buenos Aires City.
Y Andalgalá nos ofrece otra curiosidad. Es el lugar de la Argentina con menor velocidad media de viento de la Argentina.
Digo, por si a algún ecopatotero se le ocurre proponer un parque eólico...

53 comentarios:

Anónimo dijo...

Impecable reportaje de eduardo Anguita el Ing.Nievas en Miradas al Sur.La mentira tiene patas cortas, la contaminación queda expuesta

gem dijo...

Impecable la charla de VH Morales con el Prof Mario Feliz, tenes que escuchar las 2 voces, por suerte con los K se exponen y al final resultados hay, sino mirá Gualeguaychú

Anónimo dijo...

Bueno, yo me refería al reportaje al Ing.Nievas, echado de su función por denunciar que la alumbrera contaminaba, no se trata de una opinión sino de hechos concretos.

Anónimo dijo...

En Gualeguaychú la gente se movilizó ante una amenaza de contaminación.Aquí ya hay contaminación.Informe de la Secretaría de Minería 2007

Pablo dijo...

Hay una cosa que acá no se ha mencionado, que considero grave.

Más allá del cianuro si/no, creo que deberíamos evaluar los resultados alargo plazo de una eplxotación de este tipo.

Por caso: a 100 años de ocurrido, no creo que importe mucho si La Forestal usó cianuro o no. Loque es real, es que donde había un monte de quebrachos inmenso, sòlo hay un páramo, donde llueve más bien poco (?) y pueblos fantasmas que desaparecieron cuando se acabó el tanino
(escuchar "Entraña de árbol de tejada Gomez, p.e.)

eso nomá.

saludos desde Rosario. Leo seguido, prima vez que comento

Anónimo dijo...

Y porque supones que tener un bosque de quebracho sin explotar seria mejor que tener un paramo?

Anónimo dijo...

porque los árboles, además de ser hermosos, son fundamentales en la producción de tierra, agua y aire.El famoso"el amazonas es el pulmón del planeta" alude a eso.Tu comentario me recuerda a los orcos de Saruman

Daniel dijo...

¿El Amazonas "Pulmón del planeta"?, jajajaja. Donde lo aprendiste, ¿en TN Ecología?.
El 93-97% del oxígeno del planeta es generado por los océanos.
La vegetación produce el 3-7%. Fundamentalmente la vegetación en crecimiento.
Dejá el Billiken y empezá a leer libros de ciencia.

Anónimo dijo...

Oy,parece que hay comentaristas de la Sociedad rural.me recuerdan los argumentos que proferían para boicotear la ley de bosques

Daniel de Temperley dijo...

Parece, también, que hay comentaristas de la sociedad de boludos.

Pablo dijo...

Además del oxígeno, los arboles favorecen un régimen de lluvias más favorable, evitan las inundaciones, etc. generan mejor espacio para vivir, etc

bah, la verdad, que argumentar a favor de un bosque CONTRA UN PARAMO, es una cosa de locos...

el error es leer todo en clave proK-antiK

lo mismo pasa acá enfrente con las islas entrerrianas.
Si descubren tungsteno o litio ¿estaríamos de acuerdo en que las destrocen?

por otra parte, estamos de acuerdo que no hay políticas de reciclado de basura informática (de donde se puede recuperar gran parte de esos putos bienes que tan empeñosamente se buscan)

en fin, creo que hgasta que no se salga de la trampa:
proK-procianuro-probeder herrera y su inversa, estamos jodidos.
nos quedan debates más pobres que Villa Guillermina

me gustó mucho este documental
http://noqueremosinundarnos.blogspot.com/2011/01/la-forestal_04.html

Anónimo dijo...

Para desasnar a los Ultra K, el abogado de derechos humanos y también K javier Garin , y su honesto e impecable análisis del monstruo megaminero.a ver si se lo bancan.

Daniel de Temperley dijo...

No sabía que los abogados tienen conocimientos geológicos.
Acá no se trata de K vs anti-K, anónimo, sino de ciencia vs pseudociencia o charlatanismo greenpeace.

Pablo dijo...

che, vean el video ese, es imperdible la opinión del tipo que defiende a la forestal

http://www.youtube.com/watch?v=OJehYynrcoo

es fatal!!
"tenian luz eléctrica, tenian agua, médicos"...

ahi creo que hay una clave para entender esta nueva fase del extraccionismo argentino...

Anónimo dijo...

Bueno, hablando de opiniones técnicas, que opinás de la del Ing.Nievas?

Daniel dijo...

No me digas, Anónimo, que sos pariente del Ing.Nievas

Pablo dijo...

con buena onda tratando de aportar una perspectiva de largo plazo

veanse esto, tomado de la Utopía de Tomas Moro.

O sea, todo tiene "impacto ambiental" pero veamos QUÉ NOS QUEDA y como podemos evitar el desastre POSTERIOR.
(La notaa nievas en un medio indubitable, arroja luz al respecto)

—Las ovejas, monseñor —le respondí —. Nuestras ovejas, que tan mansas suelen ser y tan poco comen, se muestran ahora, según he oído decir, tan feroces y tragonas que hasta engullen hombres, y destruyen y devoran campos, casas y ciudades. En todos los lugares del reino donde tienen la mejor lana, la más apreciada, los nobles, los señores y aun los santos varones de los abades, no se contentan con las rentas y beneficios que sus antecesores solían sacar de sus tierras, y no contentándose con vivir muelle y perezosamente sin hacer nada por el bienestar de los demás, aún hacen daño a éstos; no dejan tierras para la labranza, todo es para los pastos. Derriban las casas, destruyen las aldeas ; y si respetan las iglesias es sin duda porque sirven de redil para sus ovejas. Y como si no se perdiera poca tierra en bosques y cotos de caza, esos santos varones mudan en desiertos las moradas y toda la gleba. Así, pues, para que un devorador insaciable, plaga de su Patria, pueda encerrar en un solo cercado varios millares de acres de pastos, muchos campesinos son despojados de lo poco que poseen. Los unos por fraude, otros expulsados o hartos ya de sufrir tantas vejaciones, se ven forzados a vender cuanto tienen. De todos modos, esos infelices hombres y mujeres, maridos y esposas con sus hijos pequeños, huérfanos y viudas tienen que irse a otras partes. Y estas familias son más numerosas que ricas, ya que la tierra pide el trabajo de muchos brazos. Se van, pues, todos, abandonando sus casas, los lugares donde vivieron, y no hallan dónde refugiarse. Sus ajuares, que poco valen, tienen que venderlos por casi nada. Helos, pues, errantes y sin recursos cuando han gastado ese dinero. ¿Qué recurso les queda entonces sino el de robar y ser ahorcados o el de mendigar? Mas si hacen esto último los encarcelan, pues son vagabundos que no trabajan. Nadie quiere darles trabajo, aunque ellos se ofrezcan a trabajar de buena voluntad. Como el único oficio que saben es el de labrador, no pueden ser empleados donde no se ha sembrado.

Daniel dijo...

Baleno, acá hay un fumado.

Anónimo dijo...

mejor un fumado que un pariente de munck

Daniel dijo...

Yo hablo de fumado y se engancha el de la sociedad de boludos.

Anónimo dijo...

Boludo, también fumado y pariente de Nievas, qué opinás del reportaje a mi tío? no querías opiniones autorizadas?

Daniel dijo...

Escuchá el reportaje de Gerardo Martinez (Tirando al Medio) al secretario del colegio de ingenieros en minas de la RA, alguién, seguramente (ya que me corrés con el principio de autoridad), cuya opinión es más autorizada que la de tu tio Nievas.

profemarcos dijo...

AnoNimo de las 19.04 El bosque de quebracho, al tener tanino mata a todas las hierbas blandas que podrían crecer en sus alrededores, haciendo imposible la pastura de animales y empobreciendo el suelo. Botánica básica...

Anónimo dijo...

jajaja "el amazonas es el pulmon del planeta" jajaja se comen todos los caramelitos sin masticar los ecoboludos. Que hacemos con las ciudades que crecieron arriba de la naturaleza? las desaparecemos? o el unico desastre ecologico que nos importa tiene que estar al menos a 1000 kilometros de nuestras confortable casa con internet? jajaja

Anónimo dijo...

no sé si su opinión es mas autorizada o no que la de Nievas, ya que el estuvo controlando la Alumbrera y lo echaron x cumplir con su deber al denunciar la contaminación, evidentemente los debe poner muy incómodos.

Daniel dijo...

Esto es un quilombo de Anónimos. Pero al Anónimo ecolortista (el sobrino de Nievas) le recomiendo este artículo, de unos "insensibles" defensores de la actividad minera.

http://www.mitossobremineria.com.ar/experto-de-la-unse-afirma-que-la-minera-la-alumbrera-no-contamina/

Anónimo dijo...

Enrique mario Martínez, ex decano de Ingeniería y ex titular del Inti,crítico de la megaminería tendrá suficientes pergaminos?

Anónimo dijo...

La unse no recibe fondos de la alumbrera? viste lo que es la devolución de atenciones

Anónimo dijo...

Resolución del Concejo Directivo de la facultad de Medicina de la Univ. de Rosario, Univ.de Córdoba rechazando fondos mineros, junto con la de Luján,Patagonia y Río cuarto son cultores de pseudo ciencia y charlatanismo greenpeace

Daniel dijo...

Ay, Anónimo, vos sí que sos un pelotudo importante. Seguís corriendome con el principio de autoridad. Linus Pauling, que era un gran científico, no un activista de greenpeace o WWF (tampoco tenía el nivel del Ing.Martinez), decía que la lucha histórica de la ciencia era contra el principio de autoridad.
Seguí buscando en la web pescado podrido, así mañana cuando me levante me cago de risa un poco.
Buenas noches.
PD: Conocés alguna campaña anti-minería patrocinada por Harvard, MIT, Stanford, Cambridge o Moscú?
Sabés si ellos rechazan los fondos provenientes de la actividad minera?
Sabés como hizo su fortuna Alfred Nobel?
Yo también puedo usar el principio de autoridad. Pero sabés una cosa?
Cuando lo hago me siento un idiota como vos.

Daniel dijo...

Me olvidaba. La UNSE no recibe dinero de Bajo de la Alumbrera.

Anónimo dijo...

Daniel, da la impresión que los datos de profesionales y Universidades te molestan.Primero pedís información seria, cuando te acercan fuentes de información serios te enojás y descalificás usando de ese supuesto principio de autoridad que cuestionás en otros.Es evidente la molestia que les produce el reportaje al Nievas, así como los cuestionamientos de las universidades a la megaminería.Es muy ramplón que intenten evadir el tema apelando a la descalificación de quienes participan en el debate

Anónimo dijo...

La unse recibe dinero de La alumbrera, por eso sus estudios son cuestionados.

Pablo dijo...

lo de cercania o lejania del lugar es una soncera importante...

ahora entonces un catamarqueño no puede opinar sobre el riachuelo o sobre celulosa argentina?

vamos muchachos... un poco de buena leche...

Si a la Mineria dijo...

Todas las Universidades del país reciben dinero de la alumbrera, está en la ley, quien lo rechazaría? Solo alguien que nunca estudio, o a los que les gusta ir siempre en contra de la ley como los que salen a cortar rutas para exhibir su ignorancia y fanatismo ante una cámara... Ya tuvieron sus 30 min de fama, no creen que es demasiado, hay que seguir trabajando.

Daniel dijo...

No te molestes en explicarle, Sí a la minería, al aspirante a papanata.
Parece que tiene problemas cognitivos, pues no entiende lo que le quiero decir.
Todo esto empezó con una burrada descomunal: "El Amazonas es el pulmón del planeta". Al señalarsela se refirió a mí como miembro de la sociedad rural.
Me parece que es pariente de Jacobo Winograd.

Anónimo dijo...

Sí a la minería, las universidades de Córdoba,Patagonia, Luján y Río Cuarto han rechazado los fondos mineros hace años a través de comunicados donde fijan su posición al respecto.Daniel, pedís fuentes autorizadas, cuando aparecen,las intentás ningunear o directamente insultás a los participantes, lo que demuestra que lo único que te interesa son los informes de notorios lobbystas de las mineras.No podés debatir sobre la postura de las universidades y el testimonio del ing.Nievas porque desmienten las bondades de la política minera a la que adherís de forma absoluta.

Anónimo dijo...

Pero claro que un catamarqueño no puede opinar sobre el riachuelo! que sabe el sobre el riachuelo? que esta contaminado? y tiene alguna idea de porquer? que sabe el? o del amazonas? Sabe algo mas que lo que le dicen los medios? y lo que le dicen los medios es algo confiable? Esta probadisimo que no.

Daniel dijo...

Anónimo, que sofista berreta que sos.
La opinión autorizada, según vos, son el Ing.Nievas, uno entre cientos de ingenieros en minas y la universidades, que para vós son cuatro o cinco.
¿Que pasa con el resto?, UBA, La Plata, UTN, etc., estan compradas por la alumbrera?. ¿Son prostitutas de las transnacionales? Eso, sin considerar que la posición de las universidades que mencionaste es política, y creo ver en ello la mano de Adolfo Perez Esquivel, que les solicita no aceptar dinero "sucio", el mismo que él acepto cuando le dieron el premio nobel, creado por un industrial e inventor muy asociado a la actividad minera. Para qué creés que inventó la dinamita?
Cambio y fuera, EcoPapanata.

Anónimo dijo...

Que yo sepa, las universidades que mencionás no se han pronunciado institucionalmente a favor de la minería a cielo abierto.El ing.Nievas no es cualquier ing, sino el encargado de controlar a la Alumbrera en sus comienzos.El sofista berreta , por lo tanto,sos vos.Chau, me voy a leer el discurso sobre pueblos y ambiente del hippie Perón.

Pablo dijo...

Anoninmo (ponete un alias por lo menos)

quiero decir que es absurdo inhabilitar mi opinión por ser rosarino... capaz que sé algo... en todo caso no podès descalifircame por ROSARINO, por ignorante, en tal caso.

por otro lado, el libro de Bonasso parece bien informado MAS ALLA DE SU DOMICILIO.
Ahora, que te de por las bolas lo que dice, es otra cosa, pero no caigamos en descalificar por domicilio, porque eso es inconducente...

salute (y basta de discusiòn pelotuda, por favor, ponganse las pilas) se agreden como pendejos...

Daniel dijo...

Ecopapanata, ¿Sabés lo que es la policía minera?.

Anónimo dijo...

La de la barrick?

Daniel dijo...

No, la de tu hermana.

Anónimo dijo...

Que nivel el de los promineros

donchango dijo...

No hace falta profundizar en la ciencia ni en la epistemología para saber que pasa. ¿Hay gente muerta? ¿Hay gente enferma (del cianuro, el polvillo, el agua y cosas así)? ¿Hay bichos muertos? ¿Hay bichos enfermos?¿Hay plantas muertas? Una de dos: hay o no hay. Si hay que se cierre, se hace estudio y todo eso que figura en 500 protocolos y si no hay, pués que pongan a un par de tipos a medir y se dejen de joder. Vamos, como en Botnia.

Anónimo dijo...

Por supuesto que hay, por qué sino poblaciones tranquilas se manifiestan como lo hacen?

Anónimo dijo...

Por supuesto que hay, por qué sino poblaciones tranquilas se manifiestan como lo hacen?

Anónimo dijo...

¿Y como lo hacen? si son 14, o vos te crees que son mas?

Anónimo dijo...

bueno, el 15 se manifestaron en andalgalá contra la megaminería entre 3000 a 5000 personas(dde acuerdo a medios oficialistas y resistentes) yo diría que son un poco mas de 14

Anónimo dijo...

Mentira, eran 40, no tenes que ver que dicen los medios tenes que mirar las fotos nada mas.

Anónimo dijo...

Bueno, si querés creer eso, es cuestión de fe.

Emilse de catamarca dijo...

Porqué no leen chicos los 39 folios en que se refuta la trucha tesis del ing Nievas ,copiada gran parte de ella de un trabajo del colegio de ing en minas de Perú "Manejo de drenaje Ácido de Mina"....