Uno ve la Resolución Nº3/07 de la Comisión Nacional de Trabajo Agropecuario y entiende porque Kirchner es considerado zurdo: Porque los demás se corren exageradamente a la derecha.
Mientras el gobierno empuja un poquito para que los peones rurales laburen con botas e impermeables bajo la lluvia (nada demasiado audaz, no es que suspende las actividades o postule que se pague extra) la Federación Agraria Argentina (maoista y jauretcheana) la de Buzzi, la de Lozano, la de Víctor De Gennaro (que triste es verte ahí), vota en contra.
Así es muy fácil ser zurdo.
31 comentarios:
Licenciado: Si, asì es zurdo cualquiera.
Me permito contar una pequeña anècdota. El padre de un compañero fue maquinista de tren, de esas viejas màquinas a carbòn. Empezò cuando los FFCC eràn todavìa ingleses y siguiò cuando Peròn los nacionaliza. Ahì les entregan a los maquinistas un impermeable y botas para los dìas de lluvia. Hasta el dìa de hoy lo evoca cuando le cuestionan su peronismo.
Un abrazo
Es una terrible verdado lo de "(que triste verte ahí)"...
"ARTICULO 85.- Créase la Comisión Nacional de Trabajo Agrario, que estará integrada por dos (2) representantes del Ministerio de Trabajo, uno de los cuales actuará como presidente; un (1) representante del Ministerio de Economía; un (1) representante de la Secretaría de Estado de Agricultura y Ganadería; dos (2) representantes de los empleadores y dos (2) representantes de los trabajadores, cada uno de ellos con sus respectivos suplentes. En caso de empate en las respectivas votaciones, el Presidente tendrá doble voto.
El organismo actuará en el ámbito del Ministerio de Trabajo de la Nación. La reglamentación determinará la forma de designar sus integrantes y la duración de sus representaciones."
La Comisión de Trabajo Agrario, Baleno, siempre cuenta con dos representantes empresarios sobre ocho en total, los otros son sindicalistas o funcionarios publicos.
Nada, absolutamente nada legislado por ella puede no tener la simpatía gubernamental. Ni el pleno acuerdo de sindicalistas y patronales puede vencer al peso de los representantes públicos... porque en caso de empate, el presidente que desempata es del ministerio de trabajo.
Ergo, todo eso que se dice, que a los empleados les pagan mil mangos nomas, bla, bla, conto siempre con el pleno apoyo del Gobierno.
Dedeuzco, Uhlschmidt, que lo expuesto por usted implica un fuerte pronunciamiento para que el Gobierno imponga a la Federación Agraria y demás entidades condiciones de trabajo medianamente dignas y no las que hoy imponen a sus asalariados.
En tal caso, reciba mi más completa adhesión.
Che Ulschmidt, de participación de los trabajadores en las ganancias ni hablar ¿No?.
OMIX
No es cierto, pero leyo la Resolucion Ulschmidt?
La Comisión Nacional de Trabajo Agrario tiene 10 integrantes, 3 del gobierno, un presidente puesto por el ministerio de trabajo, un representante de economia y uno de la secretaria de agricultura.
Uno por cada una de las patronales:
Sociedad Rural Argentina (SRA)
Dr. Francisco A. Guerrieri
Confederaciones Rurales Argentinas (CRA)
CPN Ricardo Grimau
Confederación Intercooperativa Agropecuaria Cooperativa LTDA. (CONINAGRO)
Dr. Miguel A. Giraudo
Federación Agraria Argentina (FAA)
Dr. Guillermo L. Giannasi
Y otros 3 por UATRE:
Sr. Ramón Ayala
Sr. Jorge Herrera
Sr. Oscar H. Gil
A mi me da que la mayoria es patronal...
Baleno: ignoro cómo se conjuga, pero el art. 84 esta vigente... probablemente todas las organizaciones estan presentes pero tienen un total de dos votos por la patronal. Consensuarán.
Omix: la explotación tambera en Argentina se establece por el sistema de mediería. Ley 25169
http://www.campora.com.ar/capt.html
o sea, totalmente a porcentaje de la producción. Una familia de tamberos labura todos los días del año, a menudo una pareja con ayuda de hijos mayores. Sacan 6 o 7 mil pesos por mes, algunos más.
La ley agraria no prohibe pagar incentivos sobre producción y en la práctica los pagos a destajo son norma. Esto se pacta mayormente en negro y no tengo ningún link para demostrárselo pero un conductor/maquinista de cosechadoras se levanta una porción mucho más interesante que su sueldo nominal tras una campaña, por ejemplo. Arreglan en quintales es decir a valor producto (o sea, esa parte del proletariado rural también puteaba a la Cristina cuando le bajó el precio de la soja por las retenciones).
De hecho historicamente el sindicalismo rural y el estado tratan de abandonar esos pagos a la fasón - que consideran muy aleatorios y muy evadibles - por ingresos fijos regulares. Es una doctrina.
Baleno: ignoro cómo se conjuga, pero el art. 84 esta vigente... probablemente todas las organizaciones estan presentes pero tienen un total de dos votos por la patronal. Consensuarán.
Omix: la explotación tambera en Argentina se establece por el sistema de mediería. Ley 25169
http://www.campora.com.ar/capt.html
o sea, totalmente a porcentaje de la producción. Una familia de tamberos labura todos los días del año, a menudo una pareja con ayuda de hijos mayores. Sacan 6 o 7 mil pesos por mes, algunos más.
La ley agraria no prohibe pagar incentivos sobre producción y en la práctica los pagos a destajo son norma. Esto se pacta mayormente en negro y no tengo ningún link para demostrárselo pero un conductor/maquinista de cosechadoras se levanta una porción mucho más interesante que su sueldo nominal tras una campaña, por ejemplo. Arreglan en quintales es decir a valor producto (o sea, esa parte del proletariado rural también puteaba a la Cristina cuando le bajó el precio de la soja por las retenciones).
De hecho historicamente el sindicalismo rural y el estado tratan de abandonar esos pagos a la fasón - que consideran muy aleatorios y muy evadibles - por ingresos fijos regulares. Es una doctrina.
Sbariggi: De jovencito yo he sido ingeniero en fábricas por años - de hecho creo que tengo más amigos proletarios industriales que muchos intelectuales que los defienden - y repartía la muda de ropa anual dos veces por año. El tipo la lleva a casa y el primer año la mujer la reserva para cuando hay acontecimiento social tipo baile del club del barrio. El segundo pasa a ser ropa de calle y de entrecasa. Al tercer año la usa para ir a la fábrica las temporadas que no hay mucha mugre. Acto seguido, ya desgastada, remendada y con manchas inlavables pasa a ser ropa de fajina normal. Me cansé de entregar camisas y pantalones Grafa u Ombú de punta en blanco y ver a los muchachos al otro día con las misma hilacha de siempre.
Digo, para no mistificar la tanguera figura del proletario argento y esa cosa suya - vamos, vamos, que la escuché muchas veces! - " a mi tatarabuelo un día pasó Evita y le regaló medio pan dulce desde entonces semos peronistas". (de paso, nunca vi unos tipos tan antimontoneros como el obrero peronista nuestro de cada día)
"Me cansé de entregar camisas y pantalones Grafa u Ombú de punta en blanco y ver a los muchachos al otro día con las misma hilacha de siempre."
Estos negros! Me los imagino los domingos, empilchados con sus Ombú haciendo asados con el parquet...
Ahora si vamos a lo subjetivo mi viejo es jubilado metalurgico, siempre recuerdo cuando volvia con la pilcha ombu agujereada por las chispas de la forja donde laburaba (y las quemaduras), de pedo la ropa le tiraba los 6 meses...
Yo mismo recuerdo que habia mudas que no me duraban ni 3 meses...
Desde lo subjetivo, desde el propio ombligo para generalizar desde lo personal...mi experiencia es diferente a la del ingenieri...lo digo desde el otro lado del mostrador como ex-operario UOM y ex-operario de la UOCRA...
Digo, hay "desmistificaciones" que me suenan a terribles prejuicios de clase mierda...perdon por el exabrupto...
Conclusion: Para que quieren botas e impermeables estos negros? Que trabajen en patas que para eso son indios.
Yo eso lo he visto (conozco mucha gente de campo en Urdampilleta, en Marcos Paz), conozco al patroncito que gusta de regalar buenos implementos de trabajo, pero le gusta darlo el, como premio, y a quien a el le parezca que se lo merece, no que lo obligue el estado que es tan malo.
Lo que no se puede es despues citar a Jauretche o hacerse el maoista... si Kirchner es un capitalista mafioso no me extraña que no le importen los peones pero si la Federacion Agraria es aliada de la CTA... es dificil convencerse que a la CTA le importan los peones, los que votan en contra son ellos. No Kirchner.
.. y su pobre madre, que lavaba para afuera para parar la olla y se peló todas las manos. Siga, siga, Predicador, no sea modesto...
La Resolucion dice "con el voto negativo de..." y ahi las nombra a las 4 entidades asi que asumo que las 4 entidades o quienes las representen votaron negativamente.
calculo que si, Baleno. Es mas, como la ley es vieja, calculo que los "dos representantes" iniciales eran sillas para la SRA y FAA, las entidades mas viejas, y después se fueron agregando las otras.
Estimado ulschmidt: a todos nos gusta armarnos nuestra gesta: obreros, patrones, peronistas, la izquierda, el campo por caso con su nuevo poeta Julia Bazán, desgarrando el español a la vera de la ruta 14 ("mientras el gobienro sigue indiferente, aquí, bajo el hielo de un otoño que se aleja estos hombres de manos duras que no le temen al trabjo, esperan que sus reclamos, solo para aseguir trabajando, sean escuchados...bla bla bla") me quedo con el viejo del ingeniero.
Acá lo que cuentan son los hehco, y votaron en contra
Salutti
si, si, supongo que se compondrán algunas milongas y chacareras a tenor de la protesta agraria. Que por cierto, no es antiperonista en lo más mínimo: húbo quizás una mayoria de votantes peronistas en la ruta, hay intendentes y gobernadores y políticos peronistas que estan con ellos (algunos en voz baja, para cuidar el reparto), dirigentes que se expresan muy claramente como Duhalde, el sindicato rural a pleno, etc, etc...
Del otro lado la expresión más clara y punta de lanza de las ideas de K es Delia, que ya se sabe lo bien que cayó dentro del peronismo como en la opinión pública general.
No se en base a qué puede afirmarse que D'Elia fue la expresión mas clara. Que las barbaridades que dijo le venían muy bien a al prensa es otra cosa; dentro de la heterogénea Plaza del miércoles había la misma expresión en voces. D'Elia ayuda a sustentar la imagen de que el peronismo es un movimiento irracional y bárbaro; eso es responsabilidad del gobierno y oportunidad para la coalición campero - republicana.
no, no, coalición campero-republicana naranja nosotros somos el PERONISMO VERDADERO, canejo. Esto de desperonizar la ruralidad no les va a servir. Resulta que ahora K, que se hizo el transversal y antipejotista de toda la vida va a ser el Guardián de la Doctrina y va a expulsar a los infieles.
No se enoje que campero republicana no suena tan feo. y yo no hablo solo de Kirchner, hablo del peronismo, de ultima de lo que fue a la plaza el miércoles.
Salutti
bueno, tal vez los representantes de FAA se opusieron porque querian 4 mudas de ropa por año y no dos... ;-p
.. y querían darles un paraguas además! - a lo que el sector obrero dijo: no, no, ya nos pagan demasiado, faltaba más; en tanto que la representación del Estado decía: Muchachos, les estamos descontando mucho, vamos a reducir los aportes y contribuciones.
Y a la hora de votar, todos votaron contra sus propios intereses.
Ulschmidt de las 20:32:
Sabe que leyendolo yo tambien me acorde de la frase de "los asados con el parquet"?
Por otro lado, con ese criterio los sueldos no deberian alcanzar mas que para lo indispensable para sobrevivir... Los negros serian capaces de ahorrarse una parte del sueldo y seguirian comiendo sagunches de milanesa y mandarinas en lugar de filet mignon con ensalada de verdes...
Por otro lado, noto un uso excesivo del creo, del probablemente, del calculo a la hora de sostener sus afirmaciones... Porque no chequea un poco los datos?
Fijese por ejemplo esta nota que hace referencia a lo que señalaba el Licenciado en este post...
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-106481-2008-06-22.html
Saludos
Sebas
predicador: clap, clap, clap......
a ver, datos chequeados, attenti, copio y pego del boletín ERREPAR:
CONTRATO DE TRABAJO. EXISTENCIA. COLABORADOR GREMIAL. CUMPLIMIENTO DE TAREAS ADMINISTRATIVAS
El hecho de que el sindicato designara al actor como "colaborador gremial" no obsta a la aplicación de la normativa laboral, si el demandado no ha probado que la función del trabajador haya sido gremial y cabe considerar que, a pesar de la denominación, no fue más que un empleado administrativo que prestó servicios generales dentro del régimen de la Ley de Contrato de Trabajo (arts. 22, 25, 26 y concs.).
SAMPAYO, LAURA ESTHER c/UNIÓN DE TRABAJADORES RURALES DE LA REPÚBLICA ARGENTINA s/DESPIDO - CNTRAB. - SALA IV - 14/3/2008
O sea acá el sindicato se hace el boludo para no pagarle indemnización a una de sus empleados. Es el rural, el mismo que pedía botas más arriba. ¿vio la naturaleza humana? ¿capishe la filosofía del sistema? ¿es tan sorprendente que la parte empleadora vote por acortar gastos cuando le toca poner? ¿Kirchner haría distinto con los empleados públicos o les daba todo lo que le pedían cuando lo pedían?
¿El secretario general que despidió a la señorita Sampayo no es el mismo peladito que se arrastra para lamer las botas de los representantes de la patronal?
No me parece que sean los peones de campo los que se hacen los boludos para no pagarle la indemnización a Sampayo. Me parece que es el preservativo sindical de la Banda de los Cuatro.
No se de qué filial despidieron a Sampayo ni a qué nivel lo decidieron pero el Secretario General de los rurales es el "Momo" Villegas, elegido tan democraticamente como Hugo Moyano, además titular de las 62 Organizaciones Peronistas. Dirigente tradicional, más peronista que el 17 de octubre.
Ulschmidt de las 19:51: Debo reconocer su habilidad para pegar volantazos... Mi comentario y la cita del Pagina eran bien puntuales... Fueron estas cuatro entidades a traves de sus representantes, las que en 2007 votaron en contra de beneficios para los empleados que suena irrespetuoso que se esten discutiendo a esta altura del partido, y que una persona defienda esa posicion con argumentos que a esta altura, me parecen de mala leche..
Disculpe..pero a mi tambien me parecio leer desprecio y prejuicio de clase en su anecdota de los trajes que entregaba en la fabrica..y ni le digo en su encendida defensa de "las cuatro"
Sebas
El anécdota de los trajes es una mínima cosa real y por cierto los muchachos que los recibían eran los primeros en reírse y bromear sobre el uso real que le daban.
Que luego de ello alguien infiera que se estaba hablando de "negros" - busque ud. la palabra negro en el post que yo escribí a ver si la encuentra - revela no los prejuicios míos sino los del lector que tuerce lo que realmente esta escrito. Yo no le he aclarado a Ud. si todos los que así obraron fueran rubios y de ojos celestes por caso -
Lo que quise significar - y no puede escapársele a un observador mínimamente equitativo - es que la intención del empleador de rebajar sus gastos es universal y continua y ocurre en todo rubro y por tanto inferir de esa Resolución una especial malignidad de los empleadores rurales no corresponde. Forma parte de una corriente gubernamental por la que se quiere culparlos de toda cosa, incluyendo la inflación, incendios, apoyo a golpes de Estado de hace treinta o cuarenta años y probablemente la erupción del Chaitén también y ello no obedece a otra cosa que el hecho de que se les esta robando casi la mitad de su esfuerzo por parte del gobierno. Ergo, tienen que ser malos, para que se justifique expoliarlos.
El mejor ejercicio para entender esto es que Ud. done el 40% de sus ingresos a perpetuidad al Estado y después vuelva acá a hablar de las retenciones todo lo que quiera. Probablemente Ud. opinará que ese esfuezo no debería tocarle a usted ¿me equivoco?
Ojo, algun sindicalista debe haber acosado sexualmente a una empleada del gremio alguna vez. Y despues quieren botas para trabajar en el barro!!
Licenciado, su blog me ecanta, es dinámico, inteligente y oficialista, y en general no es divertido charlar con los que piensan igual que uno, así que intentaré señalarle una pequeña discusión.
La CTA es una Central de Trabajadores, que, se supone, está a favor de algunos acuerdos productivos que incluyen como contraparte patronal con la que puede acordar una estrategia de desarrollo a la FAA, y a APyME, que son entidades que representan a los pequeños y medianos empresarios del capo y la Ciudad.
Hete aquí que los pequeños empresarios son, por condiciones objetivas los que peor pagan, y, en contrapartida, los que mas empleo generan.
Sin embargo, sea el que sea el aspecto que se privilegie, es con esa fracción de la burguesía y no con los capitales concentrados(a la que se han vinculado tus denostados Lozano y DeGennaro, pero también Yasky y D'Elia desde la parte mas K de la Central) con la que se puede pensar un proyecto económico nacional, en el que se pueda producir para el mercado interno.
Desde esa convicción sí, creo que es incorrecta la postura que ha tomado el sector a mi gusto mas interesante de la Central, en tanto creo que el modelo sojero es contrario al desarrolllo de un mercado interno como el que piensa la Central, sea con la concentración económmica que ha favorecido y favorece el gobierno, sea con los pequeños productores reemplazando todo por soja, puesto que se trata de un cultivo que genera poco trabajo directo y menos trabajo indirecto, hace aumentar los precios de otros que ceden su lugar al poroto mágico y tantas otras consecuencias indeseables.
Entonces, aún cuando acuerde con tu apoyo a las retenciones, tu visión de Lozano, DeGennaro y la propia FAA en este post,me parece una mezcla de chicana y maniqueísmo, combinación no muy feliz, creo yo.
Licenciado, su blog me ecanta, es dinámico, inteligente y oficialista, y en general no es divertido charlar con los que piensan igual que uno, así que intentaré señalarle una pequeña discusión.
La CTA es una Central de Trabajadores, que, se supone, está a favor de algunos acuerdos productivos que incluyen como contraparte patronal con la que puede acordar una estrategia de desarrollo a la FAA, y a APyME, que son entidades que representan a los pequeños y medianos empresarios del capo y la Ciudad.
Hete aquí que los pequeños empresarios son, por condiciones objetivas los que peor pagan, y, en contrapartida, los que mas empleo generan.
Sin embargo, sea el que sea el aspecto que se privilegie, es con esa fracción de la burguesía y no con los capitales concentrados(a la que se han vinculado tus denostados Lozano y DeGennaro, pero también Yasky y D'Elia desde la parte mas K de la Central) con la que se puede pensar un proyecto económico nacional, en el que se pueda producir para el mercado interno.
Desde esa convicción sí, creo que es incorrecta la postura que ha tomado el sector a mi gusto mas interesante de la Central, en tanto creo que el modelo sojero es contrario al desarrolllo de un mercado interno como el que piensa la Central, sea con la concentración económmica que ha favorecido y favorece el gobierno, sea con los pequeños productores reemplazando todo por soja, puesto que se trata de un cultivo que genera poco trabajo directo y menos trabajo indirecto, hace aumentar los precios de otros que ceden su lugar al poroto mágico y tantas otras consecuencias indeseables.
Entonces, aún cuando acuerde con tu apoyo a las retenciones, tu visión de Lozano, DeGennaro y la propia FAA en este post,me parece una mezcla de chicana y maniqueísmo, combinación no muy feliz, creo yo.
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