jueves, 24 de septiembre de 2009

Mas impuestazos y menos pereza

El impuestazo de la provincia de Buenos Aires es apenas una tibia reforma progresista a la que todavía le falta mucho. Cascos de estancia que pagan cero (si, cero, 0) peso de inmobiliario probablemente paguen en el peor de los casos 130 pesos anuales.

El impuestazo tecnológico aumenta de un 10,5 a un 21% un IVA que los productos chinos tenían insolitamente rebajado como si los celulares fueran leche o carne. Por un kilo de harina pago 21% por un kilo de una Dell Inspiron 10,5%. No tiene sentido. ¿Que habría que bajar el de la harina? Pero al lobby importador no se les ocurrió hacer 30 blogs preocupados porque los pobres pagaran 10,5% mas de IVA en la harina y sin embargo han orquestado una campaña por los celulares que (¡Oh perdición!) los pobres ya no tendrán. Si dan ganas de llorar. Cada vez que les toca aportar se acuerdan de los pobres. Es una rara sensibilidad.
Con las técnicas terroristas que ya conocemos se le quiere hacer creer a los incautos que los celulares aumentaran un 34% en lugar del 10,5% real. Hacen una cuenta donde al aumento del IVA le suman Ingresos Brutos y a pesar de esa cuenta estrambótica (es como si yo en mi trabajo pidiera una suma extra por el desgaste que mis zapatos sufren en ir y venir... al trabajo), no se llega a la cifra que anuncian.
Es lo de siempre, van a aprovechar para subir los precios un 34% y después le van a pasar la factura al gobierno. Se lo hacían a Alfonsin en el 86.
El 34% lo tiró un vivo y ahí se prendieron otros 10 vivos que vieron el negocio y otros 100 salames que no ven un negocio ni aunque lo encierres con el en el baño lo repiten gustosos de pensar que están luchando contra el gobierno.

La palabra impuestazo fue (valga la redundancia) impuesta por el terrorismo mediatico y un par de marquetineros* formados en el odio al estado, la desconfianza hacia lo nacional y un poco de Síndrome de Estocolmo.

Informeta pulenta en http://www.si-a-la-industria-nacional.blogspot.com/

*A continuación la editorial que la Revista Barcelona (una de las mas prestigiosas de este barrio) le dedicó a este tema:

Piden que el teléfono móvil sea considerado un "derecho humano"

ACLARAN QUE LA CAMPAÑA "MI CELU NO ES UN LUJO NO ES "UNA FRIVOLIDAD" SINO "UNA TREMENDA PELOTUDEZ"

La intención de imponer el teléfono celular como un articulo de primera necesidad mediante una campaña que busca evitar que las empresas de telecomunicaciones sufran aumentos impositivos seria "una movida que esta a medio camino entre la pelotudez atómica y la rapiña desmesurada".El próximo paso de la campaña incluiría una larga lista de los supuestos beneficios para la humanidad que conlleva el envío de mensajes de texto y las llamadas para avisar que una persona esta llegando al lugar a donde se dirige.

Los creativos de la campaña aseguraron que no se trata de una "forma frívola" de zafar de un impuesto aunque admitieron que emparentar el uso de un teléfono móvil con una necesidad humana "puede sonar bastante boludo". "Lo que pasa es que por hacer ese tipo de garchas nos pagan una fortuna, y cuando vemos el billete decimos ´ma´ si´´, reconoce el CEO de una importante agencia de publicidad.
Pese a que la campaña es "para imbéciles" , las empresas confían que entre sus clientes haya "muchos nabos" que salgan a protestar y defiendan el uso del celular como un derecho humano equiparable al de la salud y la educación.

20 comentarios:

Eduardo dijo...

Lo que habria que hacer no es subir el IVA a los productos tecnologicos para que este igual que la leche, sino bajar el IVA de la leche.
Pero claro, cualquier reforma impositiva que signifique bajar impuestos seria automaticamente calificada de neoliberal, sin importar que se baja y con que objetivo.
El problema del impuestazo tecnologico, es que afecta precisamente a unos de los sectores que mas mano de obra califica genera, como la informatica.

La Dell Inspiron usted puede verla como un lujo, muchos lo ven como una herramienta de trabajo y que ademas, genera mas trabajo.
Como le decia a otra forista, hoy en dia el iPhone en la Argentina genera mas trabajo que una planta de ensablado de computadoras. (Se calcula que hay aproximadamente unos 700 programadores en argentina desarrollando aplicaciones para iPhone).
Los productos tecnologicos efectivamente van aumentar un 35% aprox, debido a que no solo se aumenta el IVA del 10.5 al 21, sino que ademas se adiciona un impuesto por bien suntuario del 20%.
Precisamente de ahi viene la campaña mi "celular no es un lujo". Porque debe ser el unico pais del mundo donde un celular esta considerado un bien suntuario.

El impuesto es un desastre, porque en post de proteger la industria nacional tecnologica, que en su enorme mayoria no son mas que ensambladoras con un 80% de componentes importados, se perjudica una industria como la del software, que es 100% nacional y genera mucho mas valor agregado.

Tiene sentido fomentar la industria nacional tecnologica a costa de perjudicar otros sectores mas competitivos y que generan mas trabajo?

PD: La pagina que usted cita, tiene unas cuantas inexatitudes...

Eduardo dijo...

Lo que habria que hacer no es subir el IVA a los productos tecnologicos para que este igual que la leche, sino bajar el IVA de la leche.
Pero claro, cualquier reforma impositiva que signifique bajar impuestos seria automaticamente calificada de neoliberal, sin importar que se baja y con que objetivo.
El problema del impuestazo tecnologico, es que afecta precisamente a unos de los sectores que mas mano de obra califica genera, como la informatica.

La Dell Inspiron usted puede verla como un lujo, muchos lo ven como una herramienta de trabajo y que ademas, genera mas trabajo.
Como le decia a otra forista, hoy en dia el iPhone en la Argentina genera mas trabajo que una planta de ensablado de computadoras. (Se calcula que hay aproximadamente unos 700 programadores en argentina desarrollando aplicaciones para iPhone).
Los productos tecnologicos efectivamente van aumentar un 35% aprox, debido a que no solo se aumenta el IVA del 10.5 al 21, sino que ademas se adiciona un impuesto por bien suntuario del 20%.
Precisamente de ahi viene la campaña mi "celular no es un lujo". Porque debe ser el unico pais del mundo donde un celular esta considerado un bien suntuario.

El impuesto es un desastre, porque en post de proteger la industria nacional tecnologica, que en su enorme mayoria no son mas que ensambladoras con un 80% de componentes importados, se perjudica una industria como la del software, que es 100% nacional y genera mucho mas valor agregado.

Tiene sentido fomentar la industria nacional tecnologica a costa de perjudicar otros sectores mas competitivos y que generan mas trabajo?

PD: La pagina que usted cita, tiene unas cuantas inexatitudes...

chacall dijo...

A ver, por partes.

El impuesto rural debe actualizarse, al menos en mi provincia estoy de acuerdo. Lo que hizo Scioli, por lo que he leído me parece bien. De última si hay problemas con algunos productores que están en situaciones que deben ser consideradas, que se le aumente el impuesto igual y que se los exima hasta que salgan de la emergencia.

Segundo el tema de lo que dice la revista barcelona, y es la misma chicana pero al revés, de los que cuestionan gastar no se cuanto para ver fobal gratis.

La intención de imponer [A] como un [B] de primera necesidad mediante una campaña que busca evitar que [C] una movida que esta a medio camino entre la pelotudez atómica y la rapiña desmesurada

Donde dice A: [el teléfono celular]
Donde dice B: [articulo]
Donde dice C: [las empresas de telecomunicaciones sufran aumentos impositivos seria]"

o bien podría decir:

Donde dice A: "[la transmisión de partidos de futbol de torneo de primera división local]

Donde dice B: [servicio]

Donde dice C:[las administraciones fraudulentas de la mayoría de los clubes de futbol sufran la quiebra, además de romperle el tuje a clarín]"

y ambas afirmaciones serían ciertas!!!

Mi problema con el impuestazo tecnologíco, es medio trosko si se quiere, yo pienso que así solo, como una medida aislada, no sirve para lo que se dice que va a servir, sino que sirve para lo que no se dice (que 4 o 5 empresas mantengan un buen curro). Eso si empresarios nacionales, como Don Carlos.

Apoyo ese impuestazo, pero en el marco de un plan de desarrollo más amplio de la tecnología local. Así aislado, incluso le digo más, puede llegar a ser contraproducente. Por ejemplo, si nos interesara tanto la industria nacional de base tecnológica porque se la ha dejado afuera de las licitaciones del SUBE? http://www.gobiernodigital.org.ar/texto.asp?are=14&idf=2334. Claro en esos negocios Siemens o Indra son mejores!. ¿No tienen escala las industrias nacionales? ¿Que hacemos? ¿Las desarrollamos o importamos?

saludos!

chacall dijo...

Eduardo, la ley no dice que no se pueden comprar más notebooks, dice que si querés una inspiron pagás un poco más "de impuestos" (no que le pagás más a dell, impuestos que quedan acá... habría que reclamar que con esos impuestos se financie I+D).

Y si te alcanza la potencia de los equipos de producción nacional, pagas menos impuestos y comprate uno de TdelF.

Para la industria del soft, los costos principales son de mano de obra, "licencias", y un costo que está muy encubierto que es el de la "no calidad" (ese te diría que ni se calcula muchas veces).

Para los que invierten en tecnología, lamentablemente los servidores no se fabrican acá.

El impuesto es una de las muchas medidas correctas que hay que tomar para desarrollar la industria de base tecnológica nacional. Lástima que de las muchas medidas que hay que tomar, es LA UNICA que toman. Poco va a contribuir al objetivo que se propone, el cual es muy loable.

saludos!

Eduardo dijo...

Chacall, que es la produccion nacional de una notebook?

Microprocesador? Malasia.
Disco Rigido? China
Placas madre/video? China, Malasia, Corea, etc.
Monitor LCD: Con suerte, ensamblado en TdF con su 100% de componentes importadcos.
El unico componente nacional que puede existir en una computadora nacional, es la memoria, que es fabricada por una empresa cordobesa creo.
Eso es algo que tampoco se dice cuando se habla de industria nacional. Una notebook por mas "nacional" que fuese, es casi toda importada. Lo mismo aplica para cualquier producto tecnologico argentino como celulares, televisores lcd, etc.

Y te doy otro ejemplo peor. El iPhone. Existen posibilidades de fabricar un celular de estas caracteristicas en Argentina? No. No lo hace ni Brasil.
Y este tipo de dispositivos, generan muchas oportunidades de desarrollo de aplicaciones, que se dificultarian, si el acceso a estos dispositivos es mas caro.
Cual es el sentido estrategico de encarecer productos que no tienen posibilidades de ser fabricos en el pais?
EEUU delego la "industria nacional" a los paises asiaticos. Ellos se quedaron con las ideas, que valen mas.
Mientras mas acceso a la tecnologia tengamos, mas ideas vamos a generar y mas oportunidades vamos a tener. De lo contrario, siempre vamos a estar con esta actitud conservadora de proteger nuestra quintita y nunca innovar.
Porque no fomentar los rubros tecnologicos en donde si tenemos muchas posibilidades de crecer, generar mano de obra calificada y exportar?
Regala 4000 iPhones y blackberrys a estudiantes avanzados de ingenieria en sistema con ganas de emprender proyectos y vas a generar monton de laburo y monton de ideas.

A que paises le podemos vender una notebook Bangho? Con suerte y con mucha suerte, al Mercosur.
Software? Le vendemos a todo el mundo y especialmente, a EEUUU y Europa.

dedalo dijo...

para las empresas, sobre todo las de software, este impuesto no modifica nada... porque es IVA. Y todas las empresas de desarrollo y servicios pagan IVA de sobra, osea que comprar con mas IVA no cambia nada porque lo descontas del IVA que ya tenias que pagar. Favcturando en bco claro... :D

dedalo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
chacall dijo...

Eduardo, en primer lugar, yo lo que digo es que el impuesto es UNA medida de MUCHAS que habría que tomar si queremos desarrollar industria tecnológica de base nacional. Para el gobierno es LA UNICA. No solo no estoy de acuerdo que sea la única sino que creo que no sirve y es contraproducente. (porque? porque si no generás masa crítica que demande los productos, y no generás un plan de desarrollo, inversión en calidad, procesos, I+D y demás, este impuest va a fomentar la importación trucha y comprarlo en mercado libre, a un valor libre de impuestos, coincido que si no mejoramos la calidad no las vendemos, pero entonces, porque no trabajamos en mejorar la calidad no en importar).

Segundo, la elasticidad precio demanda del iPhone no creo que haga que la gente no lo compre por 50 U$S más. Digo, si te gastás luca y media en un smartphone, teniendo excelentes teléfonos de menor valor, porque no gastarías dos lucas? No creo que la demanda se reduzca mucho.

Y tercero, siendo mi área de trabajo la de los sistemas de información y el desarrollo de los mismos, al menos desde mi lugar, te puedo asegurar que el costo que representa el hardware en una empresa de desarrollo de soft, es menos importantes que el de otras áreas que se llevan mucho más costo (y la mano de obra es la principal). Eso sin tener en cuenta lo que plantea dedalo.

No me molesta que el iPhone sea más caro, ya es bastante caro. El tema es cual es el objetivo final de la ley. Y no creo que lo alcanze, a lo sumo mantener por un par de años los puestos de trabajo hasta que lo que allí se produzca no se le pueda vender más a nadie (cuanto tiempo? 5 años? 3?...) ese es el riesgo qeu le veo. No estoy en contra del impuesto, estoy en contra de creer que el impuesto solo soluciona todo.

saludos!

Fernando Bonatto dijo...

Una vez que el manco hace algo bien, vamos todavia, pagare lo mismo por la casa y el auto que el año pasado y los de valores altos
QUE SE PONGAN

Anónimo dijo...

a todo esto, la leche está exenta del pago de iva.
Muy bueno su post.

Anónimo dijo...

Dale 2 millones de blackberrys a los universitarios argentinos y vas a tener dos millones de pelotudos con blackberrys. Vos atrasas 500 años Eduardo, vos aceptarias vidrios de colores.

Anónimo dijo...

Los productos de Bangho son muy buenos, los podes vender en cualquier lado. Solamente un nerd se quejaria, pero los nerds se quejan de todo.

Eduardo dijo...

Bueno, pero no estamos hablando de 50usd . En el caso de un iPhone estariamos hablando de 200USD.
Recorda que a diferencia de lo que dice Dedalo, no es solamente el tema del IVA, sino el famoso impuesto suntuario, lo que te sube todo un 35%.
Yo creo que la argentina ni deberia incentivar este tipo de industria nacional. No tiene sentido. Es ir a contramano de lo que estan haciendo los paises mas desarrollados. Es tener una concepcion de la decada del 50 de lo que es la industria.
Somos uno de los paises de la region con peor indice salario/acceso a la tecnologia.
Vamos a empeorar el asunto para que un par de empresarios pongan sus ensambladoras en Tierra del Fuego y llamen a eso "industria nacional"?
Y mas cuando la enorme mayoria de los productos no pueden ser producidos en el pais.

Para que queremos que en Argentina se produzcan computadoras? Porque no orientarnos a la produccion de cosas donde si podemos ser productivos y competitivos?
Por mas impuestos que pongas, no existen en la argentina posibilidad alguna de desarrollar microprocesadores o componentes similares. No existe. Y no se va a solucionar con un impuesto. Ni tampoco con mas educacion. Ni con un plan integral. Ya perdimos el tren. Brasil no lo consiguio, menos lo vamos a hacer nosotros.

En vez de perseguir a paises muy avanzados en lo que respecta a este tipo de industrias, porque no incentivar otras rubros? Porque no innovar alguna vez en la vida, en vez de seguir defiendiendo quintitas?

Y al hacer las cosas mas caras, lo que hace el Estado es precisamente dificultar la innovacion.

Mi problema no son las empresas. Porque en general y en este pais, mientras mas grande son las empresas, menos innovacion tenes.
Mi problema con esta ley es precisamente que al dificultar el acceso a determinas tecnologias a mas personas, lo unico que logramos, es menos ideas.

Y esto es lo importante. IDEAS. No "industria nacional".

Por suerte existe Mercado Libre, que flor de favor le hace a la industria nacional.

Y yo no creo que a las empresas informaticas esta medida no les afecte. No por nada absolutamente todas las camaras relacionadas con el ambito informatico, sea tanto de hardware como de software, se oponen a esta ley.

Anónimo dijo...

Los importadores podrian colaborar con las ideas bajando sus increibles tasas de rentabilidad. Ahora hay internet y uno sabe lo que cuesta afuera.

Anónimo dijo...

La idea de que no podemos producir computadoras y debemos dedicarnos a lo que somos competitivos (carne y cereales) me parece suicida.
Por otro lado si el impuesto favorece a una armadora argentina antes que a un importador argentino de ideas me parece una buena idea. Tampoco seamos tan dramaticos, al i-pod le sucedera alguna otra gilada imprescindible. Antes de tener ideas hay que tener madurez y no comerse todos los caramelitos que te ofrecen solo porque son vistosos.

Mariano T. dijo...

Sinceramente no creo que tengamos una ventaja competitiva, ni que jamás la tengamos frente a Malasia o China , por ejemplo, para la industria del hardware.
Si para el software, lo que es una industria mucho más adecuada para una Argentina con altos sueldos (si es lo que queremos ser).
O sea que esto es un pelotazo en contra, me parece.
Y como política, mucho mejor la de Tabaré vazquez que esta por lograr que el 100% de los niños tengan una notebook (china, creo), ya va por el 60%.
Cuál de las dos políticas va a llevar a mejorar más el nivel de vida medio de la población dentro de 20 años?
Si esto se complementa con buenos institutos de formación secundaria, terciaria y universitaria en el área, estoy seguro que en software en pocos años vamos a ver pasar a Uruguay de largo, como ya vimos pasar a los brasileros en industria.

Si Argentina no va al mundial dijo...

¿Qué opinará Don Carlos de todo esto? ¿Estará contento?

Anónimo dijo...

Primero, lo tuyo amigo cyberk es descalificación del contrario, argumentación "ad hominem". Contra eso solo vale una cosa igual, cosa que no voy a hacer.
Segundo, esa página que citaste no deja hacer comentarios para no mostrar que está equivocada.
Tercero, esto es como brutalidad policíaca: "Y si te alcanza la potencia de los equipos de producción nacional, pagas menos impuestos y comprate uno de TdelF."
Si, me voy a comprar un ladrillo para usarlo debajo de la cama.

"Para la industria del soft, los costos principales son de mano de obra, "licencias", y un costo que está muy encubierto que es el de la "no calidad" (ese te diría que ni se calcula muchas veces).""
Tontito, no decís nada del comunista software libre y su no cobro de licencia. Si vos crees que solo con cosas de Microsoft se puede laburar estás equivocado. Con mi Linux tengo pensado hacer un par de cosas.
Me voy pero te saludo con una frase del Leo Mattioli: Ay amor.
Saludos amiguito!

Lic. Baleno dijo...

No, con amenazas, insultos y prepotencia no nos van a convencer.
De hecho, como los enemigos que junta el kirchnerismo, nos reafirman en la idea que nuestra posicion contiene una parte sustancial de la verdad.

Suerte con el linux superhacker!

Anónimo dijo...

Holis amiguis! Aca vine a desasnasrte.
El impuesto que querían meter era asi:
Subir el iva del 10.5 al 21 %.
Declarar objeto de lujo a los celulares, planchas, lavarropas, etc. y subirles un 37 % de impuestos.
Entonces, el impuesto iba a ser de un total de 38%.
Licenciado, me lo imagino repitiendo "dígame licenciado, licenciado, no hay de que, sonomas de papa".
Leyó la ley? porque para opinar hay que leer la ley me parece.
También leí la ley de medios y me parecía una cosa buena, hasta que le empezaron a sacar cosas y cada vez le sacan mas.
O sea amiguito, antes de insultar y criticar lea la ley. ok?
Me despido con otra frase del Leo: "Yo que te conozco bien, me atreveria a jurar, que vas a regresar que golpearas mi puerta..."
Saludos.